阳光、树影、街道、公园，电影里的蒙特利尔明亮且松弛，又带着一点淡淡的忧郁，像凤霞自己，藏着许多无法轻易说出口的东西。和我们很喜欢的《梦》（Drømmer, 2024）一样，这里有导演对蒙特利尔的爱，那种温柔的视线会让人想起自己对于某个特定的地方，以及那个独一无二的人，抱有多深的感情。

本期节目，你将听到我们探讨影片如何描绘中年女性迟来的情感震动，也会谈到关于移民身份、语言隔阂与身体欲望的表达：当一个人已经习惯作为「别人的某某」活着，她还能不能重新成为自己？

因平台限制，请小宇宙用户移步其他泛用型客户端收听我们上一期节目：欧美姬剧大年？我们的2025嗑学报告

节目中提到的作品还有：

《面子》（Saving Face, 2004）

《再见 南屏晚钟》（2019）

《爱的甘露》（Desert Hearts, 1985）

片尾：

Dansons by Céline Dion

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剪辑制作：Shanshan

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节目邮箱 sheepchicklala@hotmail.com

本期含有剧透，可根据时间戳酌情收听：

02:37 《欢愉的艺术》The Art of Joy

Modesta x Madre Leonora

08:48 《时光之轮》The Wheel of Time

Moiraine x Siuan

15:29 《黑镜 第七季》第三集，梦幻酒店 Black Mirror: Hotel Reverie

Dorothy x Brandy

独家对话《黑镜》导演王昊鹭：女性自己掌控叙事很重要

22:57 《幽镇异校》Wayward

Alex x Sarah

27:39 《安多》Andor

Vel x Cinta

34:58 《狩猎之妻》The Hunting Wives

Margo x Sophie & Callie

44:20 《同乐者》Pluribus

Carol x Zosia & Helen

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剪辑制作：Shanshan

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如果你对我们提到的骄傲节感兴趣，可以在官网（东京&西雅图）了解更多信息。

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本期内容：

•「换乘拉拉」是什么？去哪里回看相关内容？

•参与者的真实体验：印象深刻的互动，线上恋综的特别之处

•被网友「围观」的感受，对社交体验的影响

•结果如何？嘉宾们最终是如何收获感情、友情或成长的？

在多元恋爱综艺难以公开的背景下，这类活动展现了拉拉社群的创造力和连结的渴望，借此姬会，我们也想邀请大家一起探讨社群活动的更多可能性。

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节目中提到的作品还有：

【电影】

《我自己的房间》（A Room of My Own, 2022）

《从今以后》（All Shall Be Well, 2024）

【视频】

Love on a Timeline with Esther Perel

（来自播客 What Now? with Trevor Noah）

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⚠️以下片段涉及影片《塔利》的情节剧透，计划观看这部影片的朋友请酌情跳过：

12:57 - 13:36 《塔利》的剧情设计

我们提到的作品有：

【影视】

《她》（彼女，2020）

《塔利》（Tully，2018）

《立春》（2007）

《我们俩》（Deux，2019）

《假如爱有天意》（클래식，2003）

《最完美的离婚》（最高の離婚，2013）

《关于我和鬼变成家人的那件事》（2022）

《侠女闯天关》（2000）

《大奥》

《北京遇上西雅图》（2013）

【小说】

铎雅《凡胎》

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剪辑制作：Shanshan

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本期内容：

00:34 画风急转：从「柳下惠」到「推拉」

07:58 被动又无人问津，所以只能一直寡下去？

14:29 「推拉」正是源于不确定感

17:27 当遇到那些令你不舒服的「推拉」时

21:22 女生之间模糊的感情边界

22:46 「拉」的若干技巧

28:41 暧昧期是否要保持神秘感

36:05 刚进入恋爱关系时的一些新鲜发现

40:28 在恋爱中互相学习成长

48:52 朋友们的「旁观者清」

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剪辑制作：shanshan

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02:14 嘉宾与《阿尔戈》的故事

05:09 一场打破文体边界、“自我理论”的书写实验

19:00 语言从「有效」到「不足」

26:35 性别、身份、不存在的彼岸

48:22 生命与死亡的并置

1:00:09 《阿尔戈》内容摘选

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策划主笔：黑羊

剪辑制作：Shanshan

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过去这三年我们通过一起创作姬羊同笼这档播客更深入地了解了彼此，我从未想过会以这种实践将我们的生命印迹录进时间里。希望我们面对面录制的机会能变得更多，我相信情感的能量总能超越一切——只要我们相信的话。期待下一次相见！

——黑羊

——Shanshan

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剪辑制作：Shanshan

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本期节目录制时正值「两只中年姬」视频号成立五周年。于是我们邀请 Shiki 加入姬羊的讨论以一而再再而三地澄清这个误会，同时确保黑羊的相亲市场不受这些流言的影响。

我们提前收集整理了热心网友对「两只中年姬」的一些提问，例如：「牛牛」怎么样了？是否有回国发展的打算？我们在职场上的体验是？在一起很久的老妻们维系感情的秘诀是？

就如同中年姬设立视频号的初衷一样，我们希望通过个体体验和观察，让大家了解三十咳咳岁的拉拉情侣以及生活的本来面貌——不管 ta 们或符合或挑战一些你眼中的刻板印象。

如果你是「两只中年姬」的资深观众，请仔细阅读Shanshan试图偷懒而使用某热门AI产品生成的这段简介并找出错误的地方——

这对拉拉博主真是绝配，大家就像奶茶加珍珠一样，完美地融合在一起。首先，我们来介绍一下“大姐姐”博主，她总是穿着简约大方的衣服，素颜出镜，给人一种大家闺秀的感觉。她擅长分享生活中的小技巧，如家务处理、小吃制作等，非常实用。接着，让我们再来介绍“小妹妹”博主，她非常可爱，喜欢分享日常生活，如做饭、旅游、购物等，每次都能够给人带来欢笑。两位博主在一起时，默契十足，给观众带来非常多的欢乐和惊喜。她们的频道充满了有趣的挑战和游戏，每次观看都让人过瘾。 这对拉拉博主不仅注重自己的形象，每次出镜都是美美的，而且还能够带给观众们非常实用的生活技巧。她们就像是一个充满了爱和幽默感的大家庭，每个人都能够找到自己的归属感。

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剪辑制作：Shanshan

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“但愿我们的女儿像我们一样，成为一名忘我的劳动者。向她传达我的热情。她即将迎接的时代，比我们的时代更加激动人心……”千万人梦想中的那一个世界，是改头换面的世界，是没有阶级的社会，是就要变为现实的美梦。

《关于女儿》[韩]金惠珍

译者：简郁璇｜出版品牌：一頁foli

🌊特别鸣谢：小a、恰恰，以及许许多多姐姐和妹妹。

从性别议题到职场议题，从被抛弃的老人到被榨干的底层劳动者，《关于女儿》以小人物视角揭露一个被资本与偏见支配的东亚社会，以及我们所有人身处的现实。我们特别邀请到本书的策划编辑小赵做客“她书房”，围绕现象级东亚女性书写作品展开讨论。

我们提到的——

【书】

《阿妈的女朋友：彩虹熟女的多彩青春》

《拼团人生：无关爱情的同居生活》

《中央站》

《9 号的工作》

《东京贫困女子》

《厌女：日本的女性嫌恶》

《一个女人的故事》

【文章】

“女儿是同性恋，母亲该怎么办？”这本书在韩国 3 个月加印了 16 次

《关于女儿》：母与女之间的世界

柜外的母亲

【播客】

端开麦：我们讨论女权运动——女性“出柜”了，男性徬徨了？（Spotify 收听）

我们还推荐——

【书】

《我将如何呼唤你》

《始于极限：女性主义往复书简》

《亲爱的艾伦》Love, Ellen: A Mother/Daughter Journey by Betty Degeneres

【文章】

从《鳄鱼手记》到《阿妈的女朋友》，为什么过去历史很难看见拉子的身影？

这个刚拿下柏林电影节泰迪熊奖的台湾导演，讲述了一个同志家庭的故事

“抱歉妈妈，我是同性恋”：性多元群体独有的内疚感

【影视】

《日常对话》（2016）*最初短片版题为《我和我的 T 妈妈》

《瞬息全宇宙》（Everything Everywhere All at Once, 2022）

《青春变形记》（Turning Red, 2022）

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策划主笔：黑羊

剪辑制作：Shanshan

片尾曲：乱码 by 陈珊妮

封面即《关于女儿》书封，由插画师目垂（@ 一定要睡好哦）绘制。

*开头引文出自《古拉格气象学家》

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还记得德国拉拉约会综艺节目《白马公主》吗？过去的一段时间，第一季的两位嘉宾公开了在现场被性骚扰和侵犯的遭遇，遗憾的是，制作组并未给出真诚的反思，还有观众发出质疑，比如认为她们为何要现在才发声。实际上，仅仅因为保密协议，参与综艺的嘉宾们就很难及时讲出自己的故事。

性骚扰和性侵会因为什么而难以得到诉说和理解？如何从精神分析的角度看到女性创伤？该如何看待亲密关系中复杂的性和隐蔽的暴力，特别是它们发生在两个女性之间时？欲望和爱有什么不同？什么可能是更好的爱、征求合意的方式？

嘉宾介绍——

小柏，巴黎八大精神分析硕士，巴黎圣-安娜精神病医院儿童与青少年部门心理实习生，临床方向：儿童、青少年、酷儿。巴黎七大文学、艺术与当代理论硕士。播客「例外状态」的主播。

本期内容——

04:03 人在遭到侵犯时为什么会「僵住」：精神装置的过载与表征能力的丧失

07:23 创伤是具有主观性的

08:36 不仅仅要关注受害者说的“客观内容”，还要关注她们为何/如何说

13:14 主人辞说（discours du maître）和分析师辞说（discours de l’analyste）的区分

15:02 精神分析关注主体建构、客体的选择而非生理性别

18:24 如何厘清同性间侵犯与纠纷的「真相」

22:54 人年轻时为什么容易喜欢上「渣」人？

29:30 「主动」与「被动」并没有好坏高低之分

32:34 「浪漫」与「征询」并不冲突——把TA人当做异质性的TA者

39:21 「两个人在创造什么东西，是被这个社会规范化以后剩余的偶然性」

了解更多——

关于「如何在性行为中说不」，这里有 11 个问题值得思考

为何说描述前后不一致，其实并不代表性侵受害者在说谎？

播客｜别任性 89「不就是不」：性同意真的那么难搞懂吗？

女人、女同、伴侣暴力受害者：被三重边缘化的她们

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剪辑制作：Shanshan

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The supreme act of love: to see and be seen. — Guillermo del Toro

在回顾 2022 年的这期节目中，我们聊到了——

Shanshan 的新微博 @中年姬看戏 以及吴语播客「吴言乱语」；

从《瞬息全宇宙》《青春变形记》到戛纳酷儿棕榈最佳短片《当我望向你的时候》，家是绕不去的年度主题；

家是人，也是空间，我们期待中国版《一间拉吧的往事》；

为什么说印度扩大对家庭的定义是今年最振奋的新闻；

通过《她说》，看到不局限于单一女性经验的诉说和聆听；

我们向往一个地方，可能更多是因为那里有我们想见的人；

有关“I am happy to see you”的故事；

以及节目预告……

【提到的影视】

《瞬息全宇宙》（Everything Everywhere All at Once, 2022）

《青春变形记》（Turning Red, 2022）

《当我望向你的时候》（Will You Look At Me, 2022）

《一间拉吧的往事》（Gateways Grind, 2021）

《永结同心》（Badhaai Do, 2022）

《她说》（She Said, 2022）

*《好奇心日报》对 2017 年那篇引爆#我也是#运动的报道进行过全文翻译

《阿凡达：水之道》（Avatar: The Way of Water, 2022）

《燃烧女子的肖像》（Portrait de la jeune fille en feu, 2019）

《想做饭的女人和想吃饭的女人》（作りたい女と食べたい女, 2022）

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片尾曲：想你一切都好 by 陈建年

🎙️

剪辑制作：Shanshan

本期封面：《燃烧女子的肖像》剧照

标题为《阿格尼丝之歌》节选，这首诗出自李沧东的电影《诗》（시, 2010）

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我们是论述者，相信语言的力量。 ——大头《酷拉时报》发刊词

每个时代都有笔耕不辍的见证人。

当遮蔽与遗忘变得更加容易，她们以及那些叙述往往又更难为人所知。我们此刻回首，是希望自己不要忘记那个更完整的天空。

这是姬羊同笼与同语合作推出的口述史系列节目第二期，我们与《les+》和《酷拉时报》的三位主要负责人进行了一场两小时的圆桌对谈，从酷儿女性媒体人的视角出发，回顾、讨论了二十年来中国大陆酷儿女性媒体的发展与变革，并展望酷拉媒体的潜能。

媒体介绍——

《les+》，面向中国拉拉的纸质杂志，由 Sam 与 gogo 联合一众好友创办。2005 年 12 月发布创刊号。2013 年 8 月，第二十九期，也是最后一期《女同运动的分歧与联合》发行。

《酷拉时报》，以酷儿、拉拉的多元视角，关心当下性/别议题与社会运动的线上刊物，创立于 2013 年 5 月。你仍能通过存档链接（需要上网工具访问）访问《酷拉时报》的小站，搜索「酷拉时报」也可找到它的新浪微博、豆瓣和 Facebook 页面。

你可以在 CNLGBT 资料库搜索到《les+》《酷拉时报》的往期内容。

本期嘉宾——

gogo，设计师，《les+》联合创始人及设计总监。

典典，《酷拉时报》创刊主编。

特邀主播・大头，做过媒体人，也是性/别运动一份子。2005 年 - 2010 年在《les+》做志愿者，之后参与创办《酷拉时报》。热爱反思和讨论，因为是「无情的控场机器」而成为本场客座主持。

时间轴——

08:18 《les+》，从一张可折叠的九宫格大报纸开始

15:42 《酷拉时报》，不同于男同志，也不同于异性恋女权的「酷拉」

34:15 「姬羊同笼」：一股想要做些什么的冲动

39:16 彩虹流水线，《les+》的活动回顾

48:08 搅动起社群内部讨论的《酷拉时报》

58:17 姬羊的安全感与成就感：记录与传达我们的声音

01:04:29 共通的运营难点：资金、组织力、技术、环境

01:20:41 《les+》：媒体的生命周期

01:23:29 《酷拉时报》：被封的公众号、流失的土壤

01:26:35 「姬羊同笼」：寻找为爱发电的其他方式、坚持去中心化

01:29:50 这份媒体对自己/对社群/对社会的意义

01:41:34 我们想对彼此说的

我们提到的——

【媒体】

《天空》，由中国最早的女同志组织——北京姐妹小组（1998-2001）推动、在 1998 年 11 月创刊的大陆首份拉拉杂志。《天空》不仅涉及许多拉拉情感方面的内容，也会提供一些社群相关的资讯，同时还开设有「论坛」栏目供大家讨论、交流一些共同关心的话题。

深秋小屋，2000 年 4 月建站（ladyscn.com），以女性文化、女性艺术、原创文学为主要内容。微信公众号：深秋小屋（ladyscn）；豆瓣：深秋小屋dongdong。

花开的地方，2001 年建站，简称「花开」，是一个集结资讯、交友、聊天室、论坛，为女同志提供资讯服务和精神依托的互动社区。在最鼎盛的时期，拥有 6 万多会员，是中国最受欢迎的拉拉网站之一。*中国三明治对网站创建人的采访《陈想起：参与见证女同文化十余年互联网浪潮》

妹日新鲜，一档始于 2014 年的播客，关注女同性恋们的日常生活。分享真实体验，相互支持。

【场所】

西厢房，北京德胜门城楼下的拉拉酒吧。

华威 8 层，北京西单华威大厦 8 层，坊间简称「华八」，是早年间性少数的聚集地。

画楼西畔，北京女人街星巴路上的拉拉酒吧。

【人物、组织】

Sam，《les+》联合创始人及总编。les+ 工作室负责人之一。

同语，成立于 2005 年 1 月。关注中国在性倾向、性别身份与性别表达上遭受歧视和暴力的群体，旨在通过社群培力、援助服务、公众教育和政策倡导，推动公众对多元性别的认知，消除歧视和暴力，争取平等权益。微信公众号：同语II（tongyu2005-ii）；新浪微博：同语CommonLanguage；豆瓣：同语豆瓣mini号。

中山大学彩虹社，在 2005 年成立的酷儿读书小组的基础上，彩虹社于 2006 年的秋季学期正式在中大注册成立，是大陆第一个关注同志议题的高校社团。

美少女战士拉拉，2011 年 12 月 17 日在新浪微博创立的账号，以「我们是拉拉-我们很酷儿-我们要发声」为开篇，提出「拉拉将是中国的酷儿先锋，作为女性中的少数，同性恋中的少数，拉拉的边缘视角有潜力带来突破」，由此引发了一系列讨论。2012 年 7 月 26 日，她发出最后一条微博后消失。

【作品、事件】

《真心半解》和《隐秘的爱》，两部 2020 年 4、5 月在奈飞上线的电影，前者是华人导演伍思薇继《面子》之后的新作；后者是一部纪录片。姬羊同笼的第一期播客聊到了它们。

《彩虹伴我心》（2012），由青年导演范坡坡执导的纪录片，拍摄了来自中国大江南北的六位妈妈，她们用亲身感受讲述与同性恋孩子们的故事。2014 年，影片被各大网站下架，范坡坡在 2015 年起诉新闻出版广电总局，要求信息公开。2015 年 12 月 24 日，北京市第一中级法院作出裁决，对广电总局相关答复的内容表示认可，即确实不存在要求删除涉同性恋话题视频的文件。

彩虹车队，2011 年 5 月 15 日，20 多名来自北京的各界人士穿着印有反歧视口号的 T 恤，组成彩虹车队，骑自行车穿越知名景点，向公众宣传 5・17 国际不再恐性少数日。这是北京地区第三次为 5・17 举办主题活动。（纪录影像点此观看 *需要上网工具访问）

裸照反家暴，2012 年 11 月，多个女权与公益组织联名在网上各个渠道推出「万人敦促反家暴立法签名」活动，而为了继续推动活动热度，吸引更多签名，行动者在微博上发出半裸照倡议更多人加入联署。

深圳宝安员工入职后遭性侵案，2020 年 5 月，深圳市宝安区一女性员工在入职聚会后醉酒被同事性侵，受害者的女友表示，她曾多次向深圳当地警方报警无果，工作人员称，「显示是已经以自愿（发生关系）结束了。」

「打铁争议」，2020 年播出的选秀节目《青春有你 2》引发了对「中性风」和「T」的激烈讨论。姬羊同笼的第五期播客话题。 WHYNOT 专题《抢救断层的十年中国女权运动史：行动者们的群像、历程与现状》（*需要上网工具访问）

柏林同志博物馆 Queer as German Folk 线上展

了解更多——

本期节目上线前，同语还发布了三篇「快问快答」作为预热：《les+》gogo、大头；《酷拉时报》典典、大头；姬羊同笼

《les+》及其主要负责人的故事，还可见同语的口述史收录：《运动化与组织化·les+故事》 《gogo：梦的坚持》 《Sam：让世界更明亮的热情》；杂志发展面对的挑战也可在同语口述史一期社区大事纪中读到。如果你对同语口述史项目感兴趣，可以在此处下载或在同语各社交媒体平台找到它们。

《酷拉时报》的典典此前参与播客「野聲电台」的节目《去美国读博的拉拉公益人，比从前更自由了吗？》（文字回顾版点此阅读 *需要上网工具访问）；深秋小屋语音节目《70 后 80 后 90 后的故事》；北同 Beijing+25 活动的讨论回顾《中国拉拉的光辉岁月》

大头提到的几篇《酷拉时报》收录的文章，如《让谁先平等起来——关于中国性/别运动的一些观察》《以母爱之名？——评〈彩虹伴我心〉》《要不要「内爆」，如何「内爆」》以及《人人都是美少女：「美少女战士拉拉」论辩始末》等都可在《酷拉时报》2014 年度合刊中读到。

姬羊x同语第一期《二十年来，线下拉拉友好空间经历了怎样的变迁》已于 2022 年 7、8 月分上下两部分发布，欢迎收听。

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本期片头音乐：Bells Bells Everywhere

片尾曲：Finally Family by Paul Werner

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内容编辑：黑羊

剪辑制作：Shanshan

封面设计：yuqing（图片由人工智能生成）

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Shanshan 微博@中年姬看戏

节目邮箱 sheepchicklala@hotmail.com

本期的两位嘉宾 捣枕和阿直 是一档戏曲类主题播客「11排13座」的联合主播。在许多人的印象里，戏曲是一门上了年纪的人才会喜欢或是有一定的欣赏准入门槛的「传统艺术」，总之离大家有一些遥远。她们希望通过播客让还未入坑戏曲的朋友了解戏曲，就像我常听到她们说的那样：能不能让你喜欢上戏曲另说，但是首先得先打破刻板印象消除偏见。

嘉宾微博：@捣枕 @驸马打不过的花公主

你可以在各播客平台搜索 #11排13座 找到她们的节目。

本期我们聊到了——

02:05 孤寡猛女们都喜欢看什么戏

06:36 友台久经验证的理论：入坑故事一定和美丽女人有关

10:47 年轻人缘何突然入坑

16:22 越剧之所以为「女子越剧」

21:08 戏曲圈也有「磕cp」这回事

30:09 不同地区不同剧种戏迷间的差异

42:45 如果带「她」去看人生中的第一场戏（画风逐渐走偏）

本期提到的部分剧种及剧目——

越剧：梁祝、情探、追鱼

新昌调腔：女吊

京剧：活捉三郎、锁麟囊

Shanshan串台期——

29 女子越剧：女演员、女观众、女性主义｜1113读书会

30 越剧，面对男权叙事和精英主义陷阱｜1113读书会

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本期片尾：Joy by Limujii

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剪辑制作：Shanshan

封面人物：昆曲表演艺术家石小梅 摄影：@碧水沉烟

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Shanshan 微博@中年姬看戏

节目邮箱 sheepchicklala@hotmail.com

本期嘉宾 MOMO 在中央美院和丹麦皇家艺术学院学习了七年建筑、成为丹麦注册建筑师之后，并没有走上传统的职业道路：过去四年的大部分时间里她是一名自由职业者，创立有 MOMO 脑图工作室，与其说是自由插画师，她更愿意用「视觉引导师」来形容自己。

🎨你可以在各社交平台搜索 @MOMO脑图 找到她

本期我们聊到了——

01:15 念建筑是源于「命运的巧合」

05:54 七年专业学习之后的坚定转型

18:30 业务范畴：视觉引导与咨询、品牌与广告执行、课程培训

22:59 自由职业者的人际关系和沟通之道

25:40 自由职业 vs 回归职场

33:42 MOMO的闻思修

39:48 对想要（被迫）成为自由职业者的一些建议

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本期片尾：Joy by Limujii

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剪辑制作：Shanshan

封面绘制：MOMO

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Shanshan 微博@两只中年姬

节目邮箱 sheepchicklala@hotmail.com

If there’s a chance for me and my heart

Then I will give it all that I’ve got

久违的一期「淘部姬片」，我们借今年上映的青春姬片——来自美国的 Crush（爱之彩）和来自瑞典的 So Damn Easy Going（好相处）——畅聊了这两段校园恋情让我们最为触动的部分。在「用力过猛」和「不接地气」等合理吐槽之外，我们更想挖掘的是一份很容易被忽视的信念：相信内敛、腼腆的自己能够被一双温柔的眼睛发现，相信展现脆弱之时，那双眼睛的主人会毫不犹豫地将自己接住。

选择相信不是一件容易的事，但看见这些敢于表达、彼此珍视并一起踏入更广阔世界的女孩们，离这段时光很远、容易架起心之高墙的我们意识到的是：或许，这也没有想象中那么难。

本期我们提到了——

03:52 酷儿作为「新常态」

06:01 拧巴的青春期、敏感的小姬崽

14:16 用力过猛背后的细腻：创造一种爱的语言

20:15 姬羊观影的心动瞬间：初吻戏

24:06 「情绪稳定」到底有多重要

28:15 对《好相处》短发女主的疯狂夸夸

37:31 关在门外的灰姑娘和昏暗泳池里的一束光

🎙️

剪辑制作：Shanshan

视觉设计：黑羊

本期片头/片尾曲：Kite - Dance Again

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Shanshan 微博@两只中年姬

节目邮箱 sheepchicklala@hotmail.com

拉拉不怕幸福难，万阻千难只等闲。世俗偏见如细浪，社会压力似泥丸。风气渐开冰山暖，自强不息敌意寒。更喜彩虹千里展，同志从此尽开颜。 ——宝贝猫《拉拉版～七律·长征》

属于我们的空间还可以是什么样？为了抵达愿景我们能再做些什么？从 2004 年到今天，相逢的喜悦与创造的激情之外，运营者也见证了社群与大环境的种种变化，她们分享的观察和遗憾证明，现身、结盟和开拓空间不是仅靠一代积极分子就能完成的：需要的是推倒墙，而不是把门槛造得更高；不仅是热血，还得有长期的策略。

2009 年 10 月，石头在给拉拉沙龙五周年论坛的寄语里写道：

无论以何种形式，线下参与总能汇聚成一股力量——只要有人愿意接力，敢于相信并争取。

这是姬羊同笼与同语合作推出的口述史系列节目第一期，上半部分《二十年来，线下拉拉友好空间经历了怎样的变迁》已于 7 月 23 日发布。如果你对同语口述史项目感兴趣，欢迎你在官网及各社交媒体平台找到它们——微信公众号：同语II（tongyu2005-ii）；新浪微博：同语CommonLanguage；豆瓣：同语豆瓣mini号

本期嘉宾——

北京拉拉沙龙创始人安可；

成都性别友好空间 muchroom 创始人飞白、田左一

我们提到的——

北京拉拉沙龙/北京女同志中心，2004 年 11 月在北京成立，以组织开展各种主题活动为形式，为拉拉社区人群提供服务平台。 muchroom，2021 年 7 月 16 日在成都正式开业的性别友好酒吧。

华人拉拉联盟，2008 年 10 月在上海成立，由来自海内外的拉拉组织及个人组成，目的是联结华人跨区域女同性恋、双性恋的女性，及爱女人的跨性别人士（LBT）的组织或个人，搭建平台，分享互助，致力于推动华人地区拉拉的组织发展、连结与合作。 闲，北京拉拉沙龙创始人之一。

03:47 安可：其实在 LGBT 群体内部，它的歧视链是非常严重的……你可能是一个被歧视者，也可能成为歧视别人的人。

12:07 左一：希望成功扩员了之后，有更多的时间去感受社群的需求到底是什么。

15:45 安可：你听我讲了它光鲜的一面，但是它也有让人不解、让人怨恨的一面。

20:41 安可：必须要混（圈）！……我觉得（社群）带来的积极的、正面的东西肯定是大于所谓负面的东西

21:54 飞白：没有精力去做一些比如说在文化或者是策划方面的事情，这可能是一个困境

26:23 飞白：我会希望在做文化沙龙的时候，更多去走向一个公共表达或者是创作的方面

26:56 安可：如果你老在活动的话，这个空间不就出来了吗？不就成为你自己的空间了吗？

拓展资料——

开篇导语引用自《好奇心日报》2016 年骄傲月特别报道之一，《在中国，谁为 LGBT 人群带来支持和归属？谁来倾听他们的故事？》。

如果想更多地了解北京拉拉沙龙的源起与发展历程，请见「同语」的口述史收录：《北京拉拉社区口述史｜北京拉拉沙龙的变迁》。

muchroom 的两位创始人参与的另外两期播客，「别任性」的《作为女人，我们需要属于自己的空间》和「女力天下」的《当两个女权主义者决定开酒吧》（文字回顾版《我们把月经放进酒单，在酒吧开「女巫收容所」》）。

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内容编辑：黑羊

剪辑制作：Shanshan

封面设计：小金

如果你喜欢我们的播客，欢迎通过「发电」激励我们继续创作。爱发电的 ID 同样是姬羊同笼，独家内容包括「莱岛通讯」周报、「黑羊说」专栏等。

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我觉得同天上的神仙可以相比/能够和你面对面的坐在一起/听你讲话是这样的令人心喜/是这样的甜蜜 ——萨福《给安娜多丽雅》（译者：杨宪益）

在互联网迅猛发展之前，拉拉们是如何建设、使用「只属于自己的空间」的？她们在那个可以看见彼此的空间，探讨了哪些与自己息息相关的议题，又有多少情谊与社群因此诞生？到了以线上社交为主的时代，新一批性别友好空间的存在对于酷拉们，特别是女权意识觉醒的女性，又意味着什么？

在新冠疫情和大环境收紧的背景下，我们希望通过空间运营者的访谈，知晓线下拉拉空间的变迁历史，获得关于如何有效利用实体空间的经验，用声音突破高墙，鼓励更多女性大胆设想、探索建设空间的可能性。

这是姬羊同笼与同语合作推出的口述史系列节目第一期，分为上下两部分。如果你对同语口述史项目感兴趣，欢迎你在官网及各社交媒体平台找到它们——微信公众号：同语II（tongyu2005-ii）；新浪微博：同语CommonLanguage；豆瓣：同语豆瓣mini号

本期嘉宾——

北京拉拉沙龙创始人安可；

成都性别友好空间 muchroom 创始人飞白、田左一

我们提到的——

北京拉拉沙龙/北京女同志中心，2004 年 11 月在北京成立，以组织开展各种主题活动为形式，为拉拉社区人群提供服务平台。

muchroom，2021 年 7 月 16 日在成都正式开业的性别友好酒吧。

枫吧，1999 年在北京开业，中国第一家纯拉拉酒吧。

闲，北京拉拉沙龙创始人之一。

VaChina，成立于 2017 年 9 月，是在伦敦亚非学院 SOAS 注册的中国女权小组，成员主要来自于英国各大高校。

02:26 「有别于酒吧」：北京拉拉沙龙的诞生

07:53 「为社群打造根据地」：成都 muchroom 的诞生

13:42 muchroom 的日常，细水长流的相聚

17:36 拉拉沙龙到底该怎么做？从「高雅」到「接地气」

27:00 怎么让社群看见？muchroom 的运营挑战与宣传策略

31:51 那些印象深刻的沙龙故事：大方谈性、拉拉母亲、直女误入等

38:38 「拉拉不怕幸福难」：沙龙与参与者的创作循环

41:33 muchroom 是谁的地盘？不安的男性与感觉自己像是回家了的女权主义者

拓展资料——

开篇导语引用自《好奇心日报》2016 年骄傲月特别报道之一，《在中国，谁为 LGBT 人群带来支持和归属？谁来倾听他们的故事？》。

关于 1990 年代与 21 世纪初，中国大陆女权主义者与女同权益活动家的联盟历史与合作的可能性，请见「同语」一期口述史人物故事系列推送《超越无意识的恐同与歧视丨女权主义者在拉拉社区》。

muchroom 的两位创始人参与的另一期播客，女力天下的《当两个女权主义者决定开酒吧》（文字回顾版《我们把月经放进酒单，在酒吧开「女巫收容所」》）

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我们从最早接触的百合作品开始，分享自己为何被吸引，从消费者转变为创作者与研究者的故事，也讲到了现在听来略有「时泪」感的百合论坛冲浪史。

回顾种种经历的过程中，我们也逐渐意识到，在这个女性参与、创作的力量仍被低估的时代，「百合」这一自下而上、由每个人独特的想象和实践——比如早于 girlshelpgirls 之说的姐妹关系——构造的文化具备多大潜力。

如果你想安利百合作品，或是分享类似的「百合会/300」的故事，欢迎你留下评论。

本期嘉宾：馬齊Yura（微博@搖來搖去維珍尼亞），端百合专栏作者，性别/次文化研究者。招妹妹，有兴趣讨论百合文化/性别议题相关的妹妹们欢迎微博私信，当然姐姐有兴趣也可以速来。

她发表过的评论文章有《酷儿女性看爱情：百合文化如何颠覆异性恋情感和关系》《东亚女同情感与经历的投射：〈花香〉为何在姬圈爆火？》《爱欲录：我在百合 AV 里“嗑 CP”》《烂尾的 Killing Eve，影史上拉拉爱情的死亡症候群》。

本期目录：

03:39 我们曾经看过的百合 ACG 作品

08:42 「百合」概念在不同类别和载体中的延伸

10:55 Yura 的「入坑史」：刺青和 300（百合会）

15:56 百合、拉拉、les

23:01 Queer Reading（酷儿阅读）和 Queer Baiting（卖 CP）的异同

29:32 突然变成 48 系饭的团建？

30:37 与百合会有关的回忆

39:29 300 姐妹制度和社群的建立

我们提到的：

百合会论坛，俗称 300。

作品包括 ACG 类的《水果篮子》《辉夜姬》《科学超电磁炮》《魔法少女小圆》《魔卡少女樱》《魔法少女奈叶》《少女革命》《圣母在上》《舞-HiME》《惊爆草莓》《回转企鹅罐》《圣母在上》《NOIR》（黑街二人组）、《花吻在上》《屋上的百合灵》《终将成为你》《加濑同学》系列；电视剧《第一次遇见花香的那刻》；电影《刺青》；偶像、真人秀包括《乘风破浪的姐姐》、《双镜》、AKB48、SNH48。

Yura 推荐的资料：

《少女之愛：台灣動漫畫領域中的百合文化》楊若暉 著/2015

Yeung, K. Y. (2017). Alternative sexualities/intimacies? Yuri fans community in the Chinese context (Master's thesis, Lingnan University, Hong Kong).

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如果你喜欢我们的播客，欢迎通过「发电」激励我们继续创作。爱发电的 ID 同样是姬羊同笼，独家内容包括「莱岛通讯」周报、「黑羊说」专栏等。

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本期嘉宾——

铭铭，sub/masochism/switch/fetish

lu，恋物女主。热衷于宠物/家具训练和拷问玩法，擅长捆绑、鞭打及穿刺。

主播的披露时间——

多年前测试的黑羊：99% Switch, 66% Primal (Prey), 61% Vanilla, 60% Dominant, 59% Primal (Hunter)

最近刚测试的Shanshan：74% Ageplayer, 73% Switch, 71% Vanilla, 66% Primal (Hunter), 63% Dominant

本期我们聊到了：

01:52 BDSM是什么？

02:46 接触BDSM前后对它的理解变化

06:42 刚入门时获得的一些新知

12:35 BDSM关系中的常见定位

16:34 主播成分披露

29:07 一些常见的冒犯和污名化

38:54 性激进女权视角下的BDSM

44:43 BDSM和「异性恋范式」、「异性恋霸权」

48:50 伴侣/玩伴的相互探索

56:47 建构专属于女女的安全空间

如果你希望加入两位嘉宾创办的女女社群：

1、收听本期节目，找到入群暗号（两位嘉宾的安全词）

2、联系入群助手微博@yy铭君，私信发送「暗号+我是女生，喜欢女生」

我们提到的：

测试网址 https://bdsmtest.org

电影 《勃艮第公爵》（The Duke of Burgundy，2014）

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封面摄影：铭铭

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我们聊到了：

为什么决定做播客？ID 的由来？有哪些女性类播客推荐？灵魂发问之两只中年姬视频何时更新？Shanshan 为什么不可以剪短发？我们对单身心态有什么看法？亲密关系新手对亲密关系有很多迷茫、不敢进入关系怎么办？（需要十年以上真实拉拉实例）如何提升技巧，拥有一段美妙的性？美好的性必须存在不平等吗？

⚡️ 如果你喜欢我们，欢迎来爱发电给予我们支持。

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我们聊到了：

02:20 最受听众欢迎和我们自己最喜爱的几期播客

08:39 感觉比较遗憾的几期播客

15:04 音质音量等技术问题的反馈

17:03 关于内容和时长的一些想法

21:42 月更宣言

24:25 Shanshan的新节目宣传

25:21 对内容深度和质量的意见

32:27 选题建议1：避免精英化

40:09 选题建议2：去标签化

45:53 选题建议3：嘉宾、串台以及书影推荐

50:55 隆重介绍「爱发电」独家内容

如果你喜欢我们，欢迎来爱发电给予我们支持。作为回馈的独家文字内容有《莱岛通讯》（现有两篇试读，也可以在竹白订阅）和《黑羊说》。

我们提到的往期：

复健期的「农林渔业」讲座（EP009）

「友人圆桌」之作为实践者的“L”（EP007）、从性别研究到女权实践（EP010）

妇科科普（EP004）

她书房之《黑箱》《知晓我姓名》（EP015）

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本期嘉宾——Nick（豆瓣@Hill 微博@Kill_Hill），建模工人/啥都好奇想玩的成年人/话巨多的心理问题解答机器人。播客“自洽自由”第 16 期（活着是为了品尝樱桃的滋味）嘉宾。

05:06 Shanshan 的恋爱观察：迅速进入恋爱关系、“女神”幻想

11:32 Nick 的恋爱观察：解决问题的能力越好，越能胜任“日久生情”

18:57 黑羊的恋爱观察：洞察和理解

20:26 黑羊的现身说法

27:56 条条框框 vs 底线

33:27 皮囊 vs 灵魂

48:56 “好人包袱”和持续性否认事实

55:23 无保留才能无遗憾的蔡格尼克效应(Zeigarnik Effect)

65:56 黑羊给 Shanshan 挖坑现场

70:05 黑羊的压轴故事：那个想吻你的眼神

我们提到的部分重点、书和剧集——

“根据加拿大韦仕敦大学副教授 Samantha Joel 的研究，所谓的算法几乎完全不能预测交友匹配度，她推测称，当两个人真的彼此交流时，他们之间会形成一种动态的气场，它无法被事先预测，有时强大到足以让人们忽视他们声称觉得有吸引力的伴侣特质。”（编辑部聊天室｜除了诈骗王，Tinder 里还有什么？）

“人们口中想要的与我们最终在选择伴侣时所做出的决定可能不尽相同。不必惊讶：在很大程度上，人们都会倾向于考虑彼此的一些抽象特征（例如一个人的抱负和身体状况），而不会去过多地关注那些他们所真正需要的东西（例如是否常坐办公室以及饮食是否自律）。

……我经常开玩笑说，网上的约会总是本末倒置，最终以一种相反的顺序使我们了解什么才是重要的：

外表

浅显的相似之处

吸引力

抱负，价值观（深层次的品质）

应对变故和分歧的方式”（网络交友，为何难觅真爱？）

“真正的爱需要同时四个因素：关爱（care）、责任感（responsibility）、尊重（respect）和了解（knowledge）。

……尊重也意味着不利用，对所爱的人，我们不会怀有迫使ta为我们服务的目的，或是把ta变成一个用来索取爱的对象。如果缺乏尊重，爱就会变成一种打着爱的名义的控制甚至勒索。

……了解要求我们要站在伴侣的位置上去观察ta，而不能只是出于自己的偏见，自以为是地揣摩伴侣。了解是循序渐进的，在过程中，我们可能越来越清楚对方真正的本质和需求。”（真爱的 4 个要素和无法爱人的 4 种类型）

你的人生，只需要达到“七分快乐”：

来自我上期就推荐的亲密关系博主 Matthew Hussey（更多资源部分也有一些视频来自于他）。他在这个视频中说明了达到这种快乐（这种快乐能让你为更好的关系做好准备）所需要的三个支柱——沟通、自信和自己的生活。

有条评论总结很好：1、社会链接，良好的沟通让我们保持稳定持久的外部链接，是人际间的资源交换，物质或精神层面的，也是自我认知和反馈的重要渠道（枝叶）；2、清晰的自我认知，自我定位，认清自己的优势和劣势（两者的界定是相对而言的），让自己有不断优化努力的方向（主干）；3、对生活的的好奇与热诚，感知生活和追求生活中自洽满足的状态，丰富自我的感知能力，获取更多的外部认知，也有利于自我感知迭代更新，这里需要时刻分清主干是根（像是阳光雨露）。

《你生气，为什么不明说？》（节目录制时提到的是其繁中版）

《心向自由 第二季》（Feel Good）*本期节目封面

更多资源——

【在不对的地方挑剔会让人找不到好伴侣】

执意等待“最优人选”存在盲区

深度吸引的四个要素

灵魂伴侣：与生俱来还是养成游戏？

你的对象，未必恰似你想象

别等你的灵魂伴侣了

【经验之谈】

如何区分健康与不健康的爱

情侣无效吵架一览

为什么感情总会失去火花，变得无聊?

你拥有的恋爱关系可能只是一场控制与被控制的平衡

亲密关系中，你能“听懂”TA的话吗？

延续一生的爱情，背后有着怎样的秘密？

在建立和维系健康感情关系这件事上，佛教能教会我们什么？

Skills for Healthy Romantic Relationships | Joanne Davila（油管视频）

《如何正确吵架》《非暴力沟通》

【走出失恋】

失恋后如何修复破碎的心

你可以决定过往情伤的教训

放不下过去怎么办？

执念如何影响我们

【社交技巧】

如何吸引到追求成长的朋友？

如何与陌生人更好地聊天

EP021 拉拉真的就这么难社交？配套文章：拉拉社交可以不那么难

【自我观察】

《被忽视的孩子》《假性亲密关系》

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本期目录

04:37 从个人经历说起，Shanshan和黑羊都曾经「外向」过

08:41 由未受规训的「野生女性」变成经塑造的「女性」

10:19 再谈「混圈」

16:25 内化的道德感和自我束缚

25:17 一些do’s and don’ts

34:17 有些高冷是不是源于过度的自我保护

45:58 应不应该讲明自己的交友和择偶条件，尤其是物质条件

62:44 总结与寄语：知行合一；变成灯塔

好姬友 Lauren 和小毛参与的过往节目

EP007：「友人圆桌」之作为实践者的“L”

EP010：从性别研究到女权实践

（也推荐大家关注小毛组织的「相当女子」脱口秀社群）

拓展资料

《假性亲密关系》以及作者史秀雄的自媒体/播客 Steve 说 （推荐文章自卑让你陷入单身死循环）

油管频道-约会指导专家 Matthew Hussey 和心理咨询师、亲密关系导师 Esther Perel

社交实践101：与陌生人聊天& Do not take it personal

在哪里可以遇到有趣，成熟，深刻而认真的姬友

黑羊串台的播客-荆棘电台004｜约会软件使用指南之同性恋篇

一些在日常互动中回复crush/恋人的小技巧

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本期目录：

05:48 两个不同群体各自主要的交友平台与途径

15:53 经历过或者听说过最“疯狂”的活动/故事

22:43 不同的亲密关系：多角与开放式

35:34 同性之间存在纯友谊吗？

46:21 Sylar的成长经历以及出柜故事分享

61:30 其他的一些零零总总

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我的关注点和生活重心在2021年看似出现了转移，但于我个人而言并没有觉得是停步不前的一年。如何在不同的领域继续讨论推动女性和LGBTQ相关的议题，是一个需要我去进行更多探索的事情。感谢2021年让我遇到一件美好的事物，对「爱具体的人」有了更深的体会，接下来希望能对「做具体的事」有更好的实践。 ——Shanshan

本期目录：

02:05 黑羊的LGBTQ年度事件回顾：高校公众号被封、打击“娘炮”审美、关于JKR和跨性别议题的争议

09:08 Shanshan的LGBTQ年度事件回顾：运动员出柜、长隆拒绝同性情侣使用情侣票、#玫瑰少年#话题被封

17:02 Shanshan的一项新爱好

21:54 黑羊的一个“小秘密”

29:07 Shanshan对Shiki的感恩🙏

32:03 越剧的女性视角

37:50 关于《花香》特辑的一个预告(?)

41:23 黑羊的书影推荐时间

55:40 黑羊的抽奖预告

65:14 使用订阅APP的听众朋友记得关注我们的同名新频道

我们提到的越剧：

新编戏：

《蝴蝶梦》（舞台版：https://www.bilibili.com/video/BV1Cs411Q7EQ ）

越剧四大名著：以下剧目的唱段版本众多，仅各列举一段/一版

《梁山伯与祝英台》（十八相送合集：https://www.bilibili.com/video/BV14x411a7e2 ）

《红楼梦》（掉妹妹合集：https://www.bilibili.com/video/BV11t411Q78N ）

《祥林嫂》（电影版：https://www.bilibili.com/video/BV1Wx411u7N7 ）

《西厢记》（琴心合集：https://www.bilibili.com/video/BV15s411E7TV ）

我们提到的影视：

《白马公主 第一季》（Princess Charming Season 1, 2021） *拓展节目：EP018 期待已久的姬佬约会真人秀中，我们看到了什么？

《第一次遇见花香的那刻》

《打开心世界》（The World to Come, 2020） *拓展节目：EP014「淘部姬片」之 The World to Come

《新手》（The Novice‎, 2021）

《忘失之舟》（Forgotten Roads, 2020）

《水星13号计划》（Mercury 13, 2018）

我们提到的书：

The Argonauts｜Maggie Nelson

《知晓我姓名》 *拓展节目：EP015 她书房之《黑箱》《知晓我姓名》

《逊色：科学对女性做错了什么？》

《鳄鱼手记》《蒙马特遗书》

《破局者：改变世界的五位女作家》

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*《白马公主》中文版由 @弯弯字幕组 译制，可在 B 站搜索节目名或通过字幕组官网获取。

本期目录：

01:47 对节目的第一印象

13:20 节目给我们带来什么启示

19:09 各自最喜欢的嘉宾

28:24 约会中有哪些行为是“雷区”

35:26 同性恋相亲节目可以有其他模式吗

42:23 又是绕不过去的“标签”讨论

56:24 亚洲如果出现同类节目的话

我们安利的其他节目：

《拉字至上真人秀》（The Real L Word），共三季（2010-2012）

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影片上线至今争议不断：目前豆瓣评分 5.1，其中一、二星比例可以说是近几年热门姬片中最高。除了虽是姬片但开头即有大尺度异性床戏之外，让一些观众感到被冒犯的台词被脱离上下文单独摘出，在各社交媒体流传，用于苦口婆心地劝退观众——特别是 les 观众不要观看。影片导演广木隆一的男性身份和拍摄软情色片的履历也被理所当然地引向了直男导演请放过姬片这一愤慨。

面对这样一部似乎已被盖棺定论为「别浪费人生两个多小时观看」的百合漫改片，我们能否以另外一个视角去看待它？这或许是我们作为两个不反感这部影片的观众，想做这一期节目的初衷。但相比我们通过讨论得出了什么结论，我们更相信讨论过程本身的价值和潜能。

「淘部姬片」是姬羊同笼的子栏目，围绕有关（主要聚焦女性的）酷儿电影的一切展开。

我们聊到了（本期节目有剧透，请酌情收听）：

01:19 剧情简介

06:26 影片中我们印象最深刻的部分

10:37 黑羊对真木阳子的深情告白

14:21 这部影片获得了大量一二星的评分，那它有优点吗？

36:10 来聊聊它“浑身上下的缺点”

52:04 日本姬片和欧美姬片的区别

58:51 我们如何看待不同的价值观以及我们需要什么样的姬片

相关电影：

《她》（彼女，2020）

《爱我生活》（Love My Life，2006）

《亲爱的她》（Daughters，2020）

《私有海域》（No Entry，2020）*短片

拓展阅读：

微博用户 @ 抠爹煩 所写的三条长评

关于处女论调

关于羡慕男人

长影评

豆瓣长影评

美麗在心頭（作者/blue_mint）

通过漫画原著瞎谈一下电影剧情（作者/A君）

漫画原作者中村珍受访片段

（わたしの光となった表現，出自文芸すばる 2016 年 8 月号）

郭东勋：私有海域

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本期嘉宾：

Lea，从事互联网行业的市场研究和数据分析相关工作，性别理论的粗浅入门者。

我们聊到了：

04:24 关于《黑箱》的简介

08:58 关于《知晓我姓名》的简介

13:20 《黑箱》如何影响了东亚社会me2运动

30:20 两本书以及两个案件的异同

42:36 不仅仅是性别：在斯坦福性侵案的司法过程中香奈儿的华裔身份如何被抹去

57:18 me2的现状以及我们能做什么

相关书目：

《黑箱》伊藤诗织 著 / 匡匡 译（2019）

另有电影《日本之耻》（Japan's Secret Shame, 2018）

《知晓我姓名》香奈儿·米勒 著 / 陈毓飞 译（2020）

拓展阅读：

资源库——

性侵害应对指南丨报警、就医、法律

性侵害幸存者自助手册

致力于帮助受害者、促进性别平等、揭发性侵害/性剥削/性骚扰/性别歧视事件的微博号：

@橙雨伞微博

@反网络性剥削bot

@就业性别歧视监察大队（微信公众号：煎茶小组）

@飞天女学森

@厌女bot

@CatchUp性别公正姐妹

@众泽妇女法律中心----千千律师所

关于伊藤——

走出“黑箱”，伊藤诗织胜诉：“日本的强奸法在过去110年间都未曾改变”

假如没人能谈论性侵，那就由我来做这件事吧 | 伊藤诗织 一席第707位讲者

记者伊藤诗织：日本#MeToo第一人的中国之旅

被性侵的女孩们：黑暗中握紧的手

关于香奈儿——

编辑手记｜从来没有一本书把性侵案的细节展露得如此巨细无遗

香奈儿·米勒的战斗

我被性侵、被网暴、遭受不公判决，但我仍为自己感到骄傲丨专访香奈儿·米勒

斯坦福性侵受害者香奈儿·米勒：“与其让她独自呐喊，不如成为她的声音” | 专访

性侵案后，她喊出了自己的名字

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「淘部姬片」是姬羊同笼的子栏目，围绕有关（主要聚焦女性的）酷儿电影的一切展开。这个名字借鉴了一档名为「拍部拉片」的播客，推荐大家收听。

本期目录：

04:00 对电影的第一印象

15:06 生活在不能用语言表达自己的年代

22:52 影片对「同夫」形象的处理

30:20 女主们到底有没有展现「超越性」

38:54 结尾处激情戏想表达什么

42:43 古装姬片「扎堆」说真的成立吗

57:26 此类题材中常见的 BE 是否是一种劝退

推荐阅读：

豆瓣长影评-某个世界，某种女人（作者/费哥舞动）

《闺蜜》玛丽莲·亚隆 / 特蕾莎·多诺万·布朗

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本期话题包括：

2:00 建立女权主义及性/别理论阅读群的原因

5:56 回顾阅读群成立前后，心态的变化以及学到的经验

15:42 为什么坚持非虚构阅读

23:11 除阅读群以外其他的可能性

28:38 我们推荐的Top 3

48:29 “左右互搏”之后的总结和感慨

我们各自的读书群已读 Top 3 分别是：

黑羊——《厌女》《世纪的哭泣》《女性主义》（李银河著）/《天空的另一半》*并列

Shanshan——《因为性别》《天空的另一半》《性别麻烦》

联系我们：

Shanshan 微博@两只中年姬

节目邮箱 sheepchicklala@hotmail.com

在所有提醒我们一年就要结束的事物中，少不了每到 12 月下旬开始在各类社交媒体上刷屏的各种 app 开发的年度总结：我们通过交互，从报告中得到有关自己的数字和解析，为与自己的预期不符的结果发出感慨。那么对于做播客的人来讲呢？除了被统计的数量和时长之外，还有许多算法甚至我们自己都无法简单定义的东西，这其中有我们始终关心的、有我们为之感到愤怒的、有被我们有意识避开的，以及我们通过创作而意识到的。

它们因为我们的诉说与你们的倾听而存在。

——黑羊

2020年发生的很多事件是无法凭借以往的经验预知预判的。回看这一年，我们被命运打个措手不及，也自然而然地跟这股洪流做着各种主动被动的抗争以适应其变化。洪流奔向是进是退，各位心中自有判断。而我相信只要我们不停止思考不停止发声，向前的力量就不会停歇，微光就不会熄灭。记住那句“老子就要到处说”的力量。

——Shanshan

本期目录：

02:49 2020年LGBTQ事件回顾

11:09 其他公共事件：大选、疫情

16:06 一个绕不开的话题：trans

25:05 what!? 黑羊老师私人事件大公开!??

30:59 shanshan终于成为了她最『讨厌』的那种人

35:45 做【姬羊同笼】播客的感想以及给自己打分

48:08 2020年姬片回顾

63:15 为什么黑羊会说shanshan又双叒给大家打鸡血

我们聊到的电影有：

《最幸福的季节》（Happiest Season，2020）

《菊石》（Ammonite，2020）

《真心半解》（The Half of It，2020）

《燃烧女子的肖像》（Portrait de la jeune fille en feu，2019）

《爱的甘露》（Desert Hearts‎，1985）

《卡罗尔》（Carol，2015）

《茧》（Kokon，2020）

《欢迎来到车臣》（Welcome to Chechnya，2020）

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Shanshan 微博@两只中年姬

节目邮箱 sheepchicklala@hotmail.com

「淘部姬片」是姬羊同笼的子栏目，围绕有关（主要聚焦女性的）酷儿电影的一切展开。这个名字借鉴了一档名为「拍部拉片」的播客，推荐大家收听。

目录：

03:15 《最幸福的季节》初看感想

06:18 最打动Shanshan的一段话

08:43 剧情中最令黑羊信服的部分

13:45 关于姬佬角色之间的化学反应

21:47 让性少数演性少数

29:12 属于我们的春节合家欢姬片？

39:01 把姬片按照传统类型分类

41:45 撕开美式中产阶级假面

46:36 不仅仅是电影题材多元化，观影角度也应多元化

本期片目：

《最幸福的季节》（Happiest Season，2020）

《菊石》（Ammonite，2020）

《毕业舞会》（The Prom，2020）

《卡罗尔》（Carol，2015）

《真爱至上》（Love Actually，2003）

《爱你，西蒙》（Love, Simon，2018）

《错误教育》（The Miseducation of Cameron Post‎，2018）

《爱的甘露》（Desert Hearts‎，1985）

《燃烧女子的肖像》（Portrait de la jeune fille en feu，2019）

《常春藤》（담쟁이，2020）

《她房间里的云》（2020）

《再见 南屏晚钟》（2019）

《阿黛尔的生活》（La vie d'Adèle，2013）

《小姐》（아가씨，2016）

本期目录：

03:51 为什么选择性别研究专业

06:21 有过对未来职业发展方面的纠结和焦虑吗

15:06 性别研究祛魅时间

21:38 从学习者到行动者

38:12 实践领域的细分

40:26 A2N性别组，ta声音空间站

51:00 夹缝中的弱势群体的相互“争夺”

67:36 我们如何看待争议

拓展资料：

1、你可以在小毛个人的微信公众号“一小撮毛”读到她过往的实践总结

《服药半年后》

《假期后遗症：睡不着》

2、@反网络性剥削bot 的微信公众号“赛珀与海”中的分享

《赛珀翻译 | 女性被系统性排除在全球疫情报道外》

《赛珀与海 | 什么是网络性剥削及虐待？》

《童心协力 | 404能解决对儿童的网络性剥削吗？》

《赛珀翻译：网络性罪犯是如何打败警察的》

为什么黑羊称自己为本期『迷惑担当』？

shanshan分享了哪些『农林渔业』知识？

如果你想加入我们的讨论，欢迎在微博搜索 #姬羊同笼 并转发回复本期内容。

本期目录：

02:50 『姬圈狼人杀』观后感

08:55 为什么我们减少了一些舆论参与

22:22 "抱团"、"占山头"现象是如何产生的

29:48 授人以鱼不如授人以渔

37:10 姬羊的『年终(伪)』总结？

54:55 shanshan依然站在世界的中心呼唤着

本次对谈涉及一部分心理精神健康方面的内容，大家酌情收听。主持人与嘉宾未受过专业训练，所发表观点仅代表个人看法，不能作为专业意见。如果您自己或是您的家人朋友正在遭受心理精神方面的困扰乃至疾病，请与专业医生联系。

本期目录：

02:26 性别流动与性取向

06:06 非二元性别与lesbian的身份能在同一个人身上共存吗

10:13 00后关于性别的主要知识来源

14:21 00后主要的社交平台

19:05 与8090后最大的差别是？

27:47 人生中的困惑主要跟谁倾诉呢？

28:48 与一位心理精神疾病患者网友的故事

40:52 会不会被有心理精神健康状态不太好的人吸引？

拓展阅读：

性取向与性别身份的区别 How Is Sexual Orientation Different From Gender Identity

美国国家精神卫生研究所

触发预警的真正问题The Real Problem With Trigger Warnings

2020 年 8 月 13 日，上海骄傲节（ShanghaiPRIDE）发布了终止活动的通知。在遗憾、悲伤和愤怒之后，我们还可以做什么？以此为出发点，我们和有不少骄傲节回忆的 Lauren 聊了聊社群中和职场上的实践，也「忆苦思甜」了一番职场出柜经历。上海骄傲节和每一个仍在努力的行动者，都让我们意识到每个人都可以做些什么并带来改变，如果你想要和我们一起做点什么，欢迎致信我们的节目邮箱 sheepchicklala@hotmail.com

本期目录：

06:00 大家为什么做播客？做播客的好处是？

08:59 关于上海骄傲节的个人经验

16:19 上海骄傲节的起源

17:42 被激起的“涟漪”以及个人能做些什么

25:00 Lauren介绍科技类外企的LGBTQ相关政策

30:45 用人成本与反歧视促保障之争

37:30 黑羊首次（？）分享在前公司的出柜故事

40:32 Lauren在前后两份工作中出柜的不同体验与成长

46:41 处在一个预设所有人都是异性恋的环境

51:38 上海LGBTQ友好的职场交流平台

55:02 干了这碗鸡汤

拓展阅读：

上海骄傲节终止所有活动 The End of the Rainbow

一场没打算赢的官司，和几个不想被污名化的同性恋者 *2018-2019 年度彩虹媒体奖（网络类最佳报道奖）得主

“上海骄傲节”这 10 年：那些偶发的、阻滞的、越来越流行的或者戛然而止的事情

在中国，谁为 LGBT 人群带来支持和归属？谁来倾听他们的故事？

就像爱总是伴着风险。创作亦是如此。这部作品不仅首次在大银幕上呈现了正面的 les 形象和女性之爱，也让包括主演在内的女性感受到了女性的力量。原著小说和影片的诞生都经受了重重考验，但无论是作者 Jane Rule 还是导演 Donna Deitch，都没有放弃。让更多人了解到这部作品，认识这两位堪称榜样的存在，我认为是我们的责任。

相关资料：

《爱的甘露》（Desert Hearts，1985）中文熟肉 @亿万同人字幕组

Desert of the Heart, Jane Rule, 1964

CC 版收录影评 － Desert Hearts: The Thrill of It All

酷儿作者对谈 － A Conversation With Jane Rule & Timothy Findley *需科学上网

「淘部姬片」是我们的新栏目，致力于发掘影史上被低估或忽视的（主要聚焦女性的）酷儿影像。这个名字借鉴了一档名为「拍部拉片」的播客，推荐对影视剧感兴趣的朋友们收听。

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Shanshan 微博@两只中年姬

节目邮箱 sheepchicklala@hotmail.com

而这种种的一切，似乎又能绕回到我们从第一期开始就有的预感：les 社群的隐形是由两种力量推动的，女性的自我规训和外部的激烈批判。

这期节目，我们请到了 les 社群的两位 kol 一起聊聊 T。她们是：曾以 T 人图鉴引发激烈讨论、数次发起提升能见度运动的食人貘（微博@铁T发言bot），以及 T 人文化爱好者猫拳挨打王（微博@猫拳挨打王）。

在本期节目中你可以听到：

01:48 节目播出后的舆论反应

10:01 打铁现象的成因是什么？

20:03 打铁到底是个人偏好，还是歧视？

23:53 个人偏好和歧视之间存在界线吗？

28:14 『铁t打铁』是自我厌恶吗？

33:22 打铁是不是也否定了那些喜欢中性风女孩的人群她们的欲望和喜好？

39:56 直女的『想当拉拉』宣言和并不中性风的人主动寻求『鉴铁』，是狡猾吗？

43:56 两位嘉宾的打铁经验介绍

49:25 两位嘉宾的未来计划

拓展阅读：

《女性的奥秘》－贝蒂·弗里丹

（The Feminine Mystique, Betty Friedan）

《性别麻烦》－朱迪斯·巴特勒

（Gender Trouble, Judith Butler）

《厌女》－上野千鹤子

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03:28 美国与国内妇检的不同体验

06:31 妇科的Queer病人和Queer医生

08:54 让人尴尬的“已婚还是未婚”“有无性生活”，这些问题的目的是？

19:16 女女亲密行为要注意些什么？

21:23 指套有用吗？

23:33 大家知道吗？在这种情况下不能用指套

27:12 宫颈糜烂要不要治疗？

30:55 洗液有用吗？

34:46 女女亲密行为是否会传播hpv？

38:20 希望大家能够拥有安全健康的性生活，但是不要过度紧张敏感

拓展阅读：

Coco在豆瓣天空组的妇科问题咨询帖

和女生做愛都要知道的大小事：Happy Sex, Happy Life！（台湾同志咨询热线协会）

Girl2Girl *英文科普网站，信息很全

女女之间，更安全的性 *澳大利亚科普网站

01:52 英国和日本的骄傲月活动以及当地LGBTQ社群情况

09:45 澳洲和上海的骄傲月活动

18:03 黑羊一次日本旅游时参与了当地的骄傲节活动

21:13 日本les吧经历

23:54 日本的les分t/p攻受吗

27:13 是哪种独特的活动引得Shiki和Shanshan惊叹连连

29:06 日本同性伴侣制度实施以来登记人数却很少，这是为什么

32:25 国内les吧经历

35:10 消失的les吧

41:56我们在说“混圈”的时候在说什么

46:04女同性恋的约会文化一直是这样的吗

49:00女同性恋会date吗

01:01:45不同的恋爱方式没有好坏对错之分

01:07:18 真的有一个lesbian“黑手党”吗

拓展阅读： 中国人的感情观最随意【Steve说约会45期】（史秀雄Steve） “约会”关系：向前一步是爱情，向后一步是约炮（Know Yourself）

01:19 深圳宝安新员工入职遭性侵一案

02:52 得知本案时第一时间的感受和情绪

09:50 本案暴露的社会问题

15:37 『女同性恋』身份为何在本案中得到关注

18:12怎么看『性侵就是性侵，与性取向无关』的说法

22:57 南京外卖员骚扰事件

32:42 LES是如何被边缘化的

36:43 LES是否也主动选择了一种『隐形』的生活方式

43:37 我们应该如何突破这种隐形的状态